По следам ТВ...

[<шелена>]

Сегодня пришла домой раньше времени, как результат - попала на просмотр бабушкой ток-шоу Андрея Малахова... название не помню, но было оно про очередной скандал связанный с Верой Исаевой и отцом ее дочери. В общем, что могу сказать - я так и не поняла, кто прав, кто виноват, но ощущение какое-то мерзостное... И даже не из-за того, что сначала 19летний узбек склонил к траху 11летнюю москвичку (почему-то уверена, что и девочка в этом впоросе - не промах), а теперь избивает её... Потому что это ещё не доказано, и не ясно, что и как...
Намного неприятнее для меня было смотреть на то, как люди срутся... с гриком, воплями и взаимными обвинениями... Как стадо обезьян! Причем, каждый пытается доказать свою правоту и опустить других! Причём никто никого не уважает! Причём все уверяют, что заботятся о благе Веры! И всё это выглядит, как дурка на выезде(
Люди - страшные создания.

Заинтересовалась вопросом и поскользила по сети. Перешла на статью здесь: www.cekcyc.ru/54/main_tema.html Некоторые факты:
" В ряде случаев такая не-истовая тяга к подросткам объясняется заболеванием, имя которому "фебофилия" (частный вид педофилии). Этим недугом хворали такие известные личности как комик Чарли Чаплин, автор "Алисы в стране чудес" Льюис Кэролл, из наших в когорту фебофилов затисались граф Григорий Орлов, светлейший князь Потемкин…"

"То ли дело в Швейцарии! Фабула такова: в августе прошлого года (2005 - ШФ) там родила десятилетняя девочка. Сделанные обследования показали, что ее, по меньшей мере, дважды насиловали, и по версии следствия отцом ребенка мог быть 68-летний любовник ее ма-тери – он на допросе признался, что вступал с юной роженицей в половую связь. Великовозрастный насильник проведет в тюрьме до конца своих дней, и это, не смотря на то, что последующая экспертиза ДНК показала, что отец ребенка отнюдь не он."

В общем, жить на свете - страшно интересно...

@темы: Извращенство, Классификация видов

Comments

[Marta Sola]

а м-можно маленькую п-поправочку?)) Ну да я в-все равно сделаю. Кэрол не был п-педофилом. Может, чем он и страдал в д-душе г-глубоко, но внешне это ник-как не проявлялось по отношению к отношениям с девочками Посему, не считаю его приравненным к остальным п-представителям сей отрасли половых предпочтений...

[<шелена>]

Mare sollaris хм... а почему ты заикаешься?

/шелл_фея/,

Mare sollaris хм... а почему ты заикаешься?

видимо, потому, что заикался мистер Доджсон )

знаешь, мне как-то довелось случайно наткнуться на шоу Малахова, хватило нескольких секунд, чтобы окрестить сие явление "дурдом на выезде". передача, кажется, была про безответственность наших турфирм при отправлении детей за рубеж. при этом орали обе стороны - до хрипоты и визга - и родители детей ("судить вас надо и лицензию отбирать!"), и представители турфирм ("да таких уродов, которые не проверяют, как и куда их дети едут, или спокойно отпускающие семилеток ОДНИХ, надо родительских прав лишать!").
что касается вышеупомянутого вопроса... отстраняя вопросы педофилии и родов у малолеток.
во-первых, я помню передачи про этих самых малолетних мам. честно говоря, только одну девочку у меня бы язык повернулся назвать "девочкой" - все остальные уже вполне себе сформировавшиеся барышни, а некоторые - самые конкретные бабищи (пример с родившей 11-12-леткой, которую соблазнил 17-18-летний цыган из их поселка). это девушки с ранним сексуальным развитием - явно - с дисбалансом гормонов. таким, извини, не слабО и выносить, и родить вполне здорового ребенка (а ведь рожали, если мне не изменяет память, вполне себе ничего детей, не таких, которые загибались, появившись на свет, как это бывает у некоторых молодых мамашек). насилие - одно дело, но в той передаче как-то подобрали таких разбитных дамочек (а девочками, как ты помнишь, у меня язык не особо поворачивается их назвать), у которых в анамнезе насилия, вроде как, не было.
во-вторых, я все понимаю, родители, которые не следят за своими чадами, родители, которых нет (напр., в попечителях одна бабка). но что - девочки жили на пустынной планете? никто - ни в школе, ни во дворе - не заметил растущего живота? следовательно, всем было наплевать на них с "ейфелёвой башни"?

[Marta Sola]

Эдгар, которому По, приятно, что вы знаете его настоящее имя, а не только псевдоним. Не смею блистать хоть сколько-нибудь значительными познаниями в биографии сего замечательного лит. и науч. деятеля, но просто хотелось отметить, что в педофилии он замечен не был, потому что был истинный джентельмен и не мог себе позволить опуститься до такого. А вот, извините, мистера Чаплина оправдывать не стану. Он слыл человеком весьма не кроткого типа в личном плане, поэтому тут умолчу- все может быть)
Что же касается передачи - я стараюсь относится к этому снисходительно. Большинство людей знают, что ток-шоу - балаганы с приглашенными актерами, поставленные по одному шаблону с разницей только в размахе "базарности". Андрей, имхо, один из самых базарных, видимо бесконечными перебиваниями и уходом от основной линии сюжета, он пытается передать смысл названия передачи ("пусть говорят", кажется так?). С другой стороны, такие вещи будут всегда - пипл-то хавает. Рейтинг есть. Всегда находятся бабушки-дедушки, которые посмотрят, а то и напишут\позвонят.

Mare sollaris

приятно, что вы знаете его настоящее имя, а не только псевдоним.

я очень люблю творчество Льюиса Кэрролла
насчет педофилии или чего-то там... этак, по сути, людей, которые ласково обращаются с младшими можно записывать в педофилы. или же людей, которые предаются определенным фантазиям - в еще какие-нибудь извращенцы. про мистера Чаплина... тут, собственно, куда оправдывать? в принципе, известна его любовь к нимфеткам - и любовь весьма эротическая, к тому же его супруга, если не путаю, была соблазнена (?) им в раннем ее возрасте.

он пытается передать смысл названия передачи ("пусть говорят", кажется так?).

угу. только вместо "пусть говорят" кое-что погрубее просится на язык.

С другой стороны, такие вещи будут всегда - пипл-то хавает.

имхо, проблема тут как раз в том, что люди переносят свой негатив на тех, кто в студии. в прямом и переносном, простите за каламбур, смысле...

[<шелена>]

Эдгар, которому По

видимо, потому, что заикался мистер Доджсон )

не знала... в общем, я знакома с его биографией лишь в рамках школьной программы, да и то по английскому... да и с произведениями не очень... причём часто понимаю, что стоило бы перечитать уже в сознательном возрасте (как и С.-Экзюпери, которых мне мама читала в детстве), но почему-то никогда не находится на это времени((

Эдгар, которому По и Mare sollaris Я также воспринимаю это (как и прочие ток-шоу) как криво слепленный кусок негативовыплескивания для широкий кругов домохозяек и пенсионеров...в которых игра актёров настолько ужасна порой, что становится смешно... поэтому я и полезла в интернет, чтобы узнать, что какие вообще точки зрения существуют на проблему... и была реально шокирована тем, что в общем, дела так и обстоят... и люди (реальные люди, а не бездарные актёры) пришли на телевидение и так гнусно и неприкрыто полоскали свое грязное бельё((
Я вообще стараюсь не смотреть телевизор, потому что мне хватает эмоций в повседневной жизни, причём по самое небалуйся...


Эдгар, которому По Да, согласна... это не девочки ни в коем случае... я так и не смогла поверить в то, что Вале на самом деле 14... она выглядит намного старше... и вообще, я не считаю ее такой уж невинной жертвой... Более того, в одной из статей написано, что на вопрос, зачем она это сделала, она ответила: "Я посмотрела порно, и самой захотелось попробовать..." Вот так...

никто - ни в школе, ни во дворе - не заметил растущего живота? следовательно, всем было наплевать на них с "ейфелёвой башни"?

в одной из статей приводятся слова бабушки: "Я заметила живот, когда она была уже на 7 месяце, и делать аборт было поздно" тут вообще можно много рассуждать о том, насколько бабушка занималась 11-летней внучкой... хотя бабушка та ещё пиздобролка... ведь говорила жа она изначально милиции, что Хабибу 14 лет...

по поводу приведенных выше известных людей не могу ничего сказать - я не знакома с их биографией, по сему, это был всего лишь занимательный факт... более того, считаю, что вопрос с педофилией нельзя всегда рассматривать только как растление...

/шелл_фея/

причём часто понимаю, что стоило бы перечитать уже в сознательном возрасте

если найдешь очаровательное издание с подробными философско-математическими комментариями... это будет конфеткой. хотя неизвестно, найдешь ли. у меня лежит книга, но она издана в хранители-знает-каком-году, зато с воспроизведением гравюр первого издания и стихами и песенками в оригиналах (в сносках), что весьма очаровательно. после первого прочтения в 12 лет меня за уши было не оттащить от Алисы, несмотря на то, что, к тому времени, пластинка с песнями Высоцкого уже порядком поднадоела.

Я вообще стараюсь не смотреть телевизор, потому что мне хватает эмоций в повседневной жизни, причём по самое небалуйся...

хм... а у меня как-то выходит само собой.
но если смотрю - то чаще какое-нибудь совершенно несерьезное и безобидное, а местами и туповатое развлекалово. я называю это слабительным для мозгов, которые просто перегружаются за день и кипят. по этой же причине в 90% случаев выбираю легкое чтиво типа Донцовой - голова отключается.

я так и не смогла поверить в то, что Вале на самом деле 14...

на самом деле, сейчас и на обычных подростков посмотри - вряд ли кому-то дашь их истинный возраст, особенно, если ребенок крупный. не говоря уже о девочках с ранним половым созреванием, а именно такие и оказываются в позиции незадачливых мамашек. это даже не акселератки, а...

хотя бабушка та ещё пиздобролка...

ну, про бабушку там все было понятно с самого начала.
я имею в виду - ну что, реально, девочка живет на необитаемом острове? с ней никто не общается? глупости какие. и учителя ее тоже живот на 7 месяце заметили? и соседи по дому? или она жила взаперти? дурдом.
ладно, пусть на 7 месяце. пусть аборт делать поздно. пусть. но, простите, не понять самого факта, что она сама не потянет воспитание ребенка - пусть хоть кто орет про гуманизм и прочее, про то, что ребенка нельзя у матери отбирать... вы меня простите, но, имхо, гонево. ребенок не может воспитать ребенка и дело даже не в том, что девочка не способна сама обеспечить себя и этого младенца. ей просто нечего ему дать. всего лишь навсего. и в данном раскладе (несовершеннолетний ребенок-родитель + отсутствие собственных родителей), имхо, было бы гуманнее передать ребенка на усыновление.
да, вот такое я говно. но, спасибо, мне довелось насмотреться на детей, которых потом бросают вот такие вот мамашки, которым просто нечего им дать в плане воспитания. я до сих пор помню девочку Юлечку из интерната для детей с отставаниями в развитии, куда ее определили органы опеки, забрав от родителей-алкашей вместе с ее двумя младшими братишками (3,5 и 5 лет). семилетка ухаживала за младшими братьями как мама, при этом у нее была элементарная педагогическая запущенность, никакой олигофрении. ребенок-лучик, честное слово. и самое ужасное, что у нее нет шансов получить нормальное детство и нормально развиваться, и до 16 лет ее судьба - торчать в этом интернате для детей с задержкой психического развития.

более того, считаю, что вопрос с педофилией нельзя всегда рассматривать только как растление...

а как что еще?

[<шелена>]

Эдгар, которому По Поищу... благо скоро обещали зарплату.

но если смотрю - то чаще какое-нибудь совершенно несерьезное и безобидное, а местами и туповатое развлекалово.

раньше, когда у меня было много каналов, я смотрела муз каналы... или какую-нить тупость, вроде "счастливы вместе")) если успевала, потому что обычно дома рано не повялась.... а сейчас смотрю только то, что смотрит бабушка - то есть ток-шоу и сериалы... ( а меня они раздражают... особенно сопливо-сериальная тупость, когда там не сообщают сразу тайны, и неожиданно отбрасывают копытал за 5 минут до того, как собирались их раскрыть и прочее.

на самом деле, сейчас и на обычных подростков посмотри - вряд ли кому-то дашь их истинный возраст, особенно, если ребенок крупный.

Может быть... но всё равно 10-11 лет это не 16-17... это же 3-4 класс... у меня такие дети есть - они совсем мелкие... так что это не про всех верно, скорее всего... хотя да, согласна, есть те еще "детишки"...

я видела много детей из неблагоприятных семей... когда родителям нет дела не то, что до воспитания, но и просто до того, что дети есть... это страшные дети... страшно, что из них вырастет в дальнейшем. но на поверку оказывается, что в каждому можно найти подход... и найти то, в чем он преуспеет. Но развить это только в рамках, скажем, школы практически невозможно...(

а как что еще?

я считаю, что растление - это когда берут невинного ребёнка и совершают над ним акт, который ломает все его детские представления о жизни... то есть, если ребёнок сам не стремится к половой жизни, а его к этому принуждают...
но если ребёнок уже сам интересуется подобными вещами, когда он сам является инициатором... тут сложно говорить о растлении...
впрочем я согласна, что взрослый, который всё же способен совершить сексуаьный акт с ребенком 10-12 лет нуждается в обследовании у специалистов...

/шелл_фея/

Может быть... но всё равно 10-11 лет это не 16-17... это же 3-4 класс... у меня такие дети есть - они совсем мелкие...

ты знаешь, у меня и на 10-11 лет дети были - крупнее, чем кто-либо в их классе, и в 17-18 - такие задохлики, что им едва те самые 10-11 дашь. по-разному бывает. а учитывая то, что девочки сейчас растут быстро да еще и красятся поголовно, плюс - мода сейчас такая, что девочки не носят больше гольфики и бантики, а чаще одеваются как взрослые тетки...

то есть, если ребёнок сам не стремится к половой жизни, а его к этому принуждают...

ну, в принципе, да, по логике вещей. просто все это практически недоказуемо.

[<шелена>]

Эдгар, которому По

ты знаешь, у меня и на 10-11 лет дети были - крупнее, чем кто-либо в их классе, и в 17-18 - такие задохлики, что им едва те самые 10-11 дашь.

Ну, в общем, согласна... все зависит и от наследственности и физиологии...

плюс - мода сейчас такая, что девочки не носят больше гольфики и бантики, а чаще одеваются как взрослые тетки...

кстати, если брать вопрос об извращениях, таких как педофилия, то мужчин привлекают именно гольфики, платьица, бантики...
а если нет, то да... часто по виду не поймёшь "статья" ли девушка ещё, или уже "не статья"...)

ну, в принципе, да, по логике вещей. просто все это практически недоказуемо.

да в общем, при желании можно доказать всё, что угодно, или же обратное. были бы деньги.

/шелл_фея/

кстати, если брать вопрос об извращениях, таких как педофилия, то мужчин привлекают именно гольфики, платьица, бантики...

совершенно не факт - раз. и извращением это не является - два. это сдвиг модели поведения, не более. т.е. - ролевая игра - это нормально. в отклонении педофилии привлекает незрелость тела и сознания, если я правильно помню теорию. и девочке при том необязательно одеваться в гольфики, плиссированую юбочу и бантики. и опять же - вполне нормальные пары могут так играть, не имея как-либо девиаций.

а если нет, то да... часто по виду не поймёшь "статья" ли девушка ещё, или уже "не статья"...)

во-во-во... "а ты чё, суеверный?!"

да в общем, при желании можно доказать всё, что угодно, или же обратное. были бы деньги.

всякое бывает. но в целом - даже при вполне себе сексе по согласию пассивная сторона может заявить, что было изнасилование.

[<шелена>]

Эдгар, которому По под бантиками и юбочкой я имела в виду именно "детскость" потому что, мне кажется, что если девочка в 12 выглядит на 17, то она уже цель не педофила, а простого мудака с большими половыми амбициями и не очень большими возможностями...((

всякое бывает. но в целом - даже при вполне себе сексе по согласию пассивная сторона может заявить, что было изнасилование.

Мне кажется, что в общем, в этом случае можно доказать и одно и другое. но не в случае с участием несовершеннолетнего партнёра - потому что в этом случае закон и мораль всё равно будет на его стороне...

/шелл_фея/

под бантиками и юбочкой я имела в виду именно "детскость"

а если родители с упорством, достойным лучшего применения, продолжаю рядить чадо в юбочки и бантики - это тоже педофилия? а ведь есть такие кадры, которые считают, что ребенок их - до 18-20 лет ребенок.

Мне кажется, что в общем, в этом случае можно доказать и одно и другое. но не в случае с участием несовершеннолетнего партнёра - потому что в этом случае закон и мораль всё равно будет на его стороне...

вот и я о том... а несовершеннолетняя сторона - это и 15, и - в некоторых случаях - 17 и 20 лет. а проженной эта сторона может быть насколько, что...